July 29th, 2008

afro

Сообщение агентства Regnum

Дио

и ещё один комментарий...

В связи с многочисленными криками на тему "шум подняли, вот и началось", думаю, нелишним в сообществе будет вот это свидетельство с комментарием:

http://godik-v.livejournal.com/20813.html

Текст:

Я не буду обсуждать вчерашний вердикт присяжных в городе Великом Новгороде, поскольку недостаточно знаком с материалами дела и непосредственно процесс не наблюдал. Однако немного почитав интернет убедился, что в связи с вердиктом возник просто хор выродков утверждающих, что они изначально знали, что всему виной муж обвиняемой Антонины Кирилл, который ради личного пиара развел шум в СМИ. Возможно все «знатоки» судят по себе. Но вот в отличие от самого процесса, возникновению «пиара» был непосредственным свидетелем и здесь мой вердикт окончателен.

Кирилл обратился ко мне за юридической консультацией, когда еще обвинение предъявлено не было. Он рассказал об абсурдной, по его мнению, ситуации, когда его девушку могут обвинить в попытке убийства дочери путем сбрасывания с лестницы, на основании показаний мальчика.

Что за показания и что за мальчик он точно не знал. Он также сказал, что родственникам девушки поступали намеки договориться. Главный вопрос его был, стоит ли подключать прессу и общественных начальников? В абсолютной невиновности Антонины он был уверен изначально, что и объясняет во многом его поведение в последующем.

Я тогда сказал, что огласка будет иметь положительный эффект, если следователи занимаются исключительно вымогательством. Но мое мнение, что в данном деле они действительно считают девушку виновной и в этом случае их пресса не остановит. Договориться же после будет точно нельзя. Причем если делу дадут ход и в процессе следователи выяснят, что девушка невиновна, но формально будут оставаться обвинительные доказательства, они будут стремиться ее посадить без малейшего угрызения совести.

После этого разговора Кирилл ни какую прессу не привлекал до момента предъявления обвинения и заключения под стражу Когда же обвинение уже предъявлено, то все разговоры о вреде оглашения дела являются бредом. Дело уже не закрыли бы, взяток в такой ситуации никто бы не взял, а заперли девушку вплоть до вынесения приговора, независимо от того обвинительный он или оправдательный. Шум в прессе и запросы общественников из Москвы в любом случае помог изменить меру пресечения, при том, что первоначальная была по большому счету незаконна.

Обвинять Кирилла в том, что из-за огласки девушку осудят в любом случае абсурдно, поскольку правосудие не должно зависеть от степени вовлеченности общества. Насколько была правильной компания «борьбы» с прокуратурой, насколько верно была выбрана линия защиты на процессе другой вопрос.

Но относительно изначальных мотивов самого Кирилла в устройстве пиара, могу точно заявить, что это ложь. Другой вопрос, что людей вообще мало, а интернет людей тем более, волнует проблема истины. Волнует, чтоб было на кого полаять, причем с разных сторон.


Нам всё это и так известно - это нужно в первую очередь для того, чтобы пресекать спекуляции и прочее злорадство.
Графика

(no subject)

Ребят, я сейчас пробиваю тему в одно общероссийское печатное СМИ, в какое говорить не буду, вдруг не пройдет. Хочу сделать статью, в которой покажу Мартыновых как людей, как семью, про дело будет вскользь, просто их жизненная история с фотографиями, чтобы они все у народа в глазах в живых людей превратились, а не в участников уголовного дела.

Нужна помощь, я сейчас сама буду искать, но если не трудно накидайте ссылок на семейные фото: с Кириллом, с дочкой, всех втроем, с бабушкой, видеофрагменты семейной жизни. Хорошо бы то фото, из которого у Тони аватар в ЖЖ. В общем, чем трогательней и семейней, тем лучше.

Я очень хочу помочь, а эту газету 3 млн людей читают.

Спасибо.
inchief

(no subject)

Тоня, если ты мне веришь, то немедленно включай телефон и звони мне. Я приеду за вами. И после этого все будет хорошо. Это правда.
  • gluk_s

Немного о человеческом факторе

Мне странно, почему, кроме коротких нейтральных репортажей в новостях и противоречивой информации в газетах, и конечно, сугубо эмоциональных откликов в Интернете, об этом процессе, практически ничего нет в общественном пространстве. И главное – нет никакой реакции «сверху». Человеческий вопрос не стоит так важно в повестке дня, как цена нефти? Collapse )
Аллах Акбар

Про Алису, Тоню и Кирилла

Народ, не паникуйте, не обвиняйте Тоню и Кирилла. Есть законный способ не являться на судебные заседания. Не буду его описывать, раз не пропустили мой большой ночной  топик об этом, значит пусть МВД догадывается само.
Алисе и Тоне от этого способа хуже не будет (с учетом того, что его применяют, когда всё и так очень плохо), только лучше. Безусловно, девочка и мама в безопасности. Постановления Суда в данном случае не имеют значения ибо все равно будут отменены.
Это не побег. Это не авантюра или сдавшие нервы. Это законный способ выиграть время. Догадаться в чём он - нетрудно. Если кому не ясно, знакомым могу пояснить приватом.
Zizek

О суде присяжных

retiredwizard просит: Так как я не имею доступа к комьюнити novgorod_delo, прошу дать там перепечаточку. Вот она:

Дьявол - он в деталях

Достаточно вынуть маленькую детальку и получим демократию без свободных выборов  или суд без презумпции невиновности. Или рынок без конкуренции. А потом можете удивляться, почему у нас не работает!

Наш любимый суд присяжных, который многие готовы защищать до последней капли Тониной крови  - так вот, наш суд присяжных должен был, обязан был отличаться от суда присяжных, скажем, в США ма-аленькими детальками.
Детальками, без которых это не суд, а судилище.

Я долго не мог понять как же произошла Новгородская Катастрофа, как Антонину Мартынову осудили без весомых улик и даже без мотива. И вот </a></b></a>aptsvet подсказал:

В США действия присяжных ограничены тремя важными условиями.

  • Во-первых, они должны быть единодушны в своем мнении, и в случае несогласия хотя бы одного суд считается несостоявшимся.
  • Во-вторых, они должны быть уверенными в виновности подсудимого "за пределами разумного сомнения", а не просто "так считать".
  • В третьих, они должны быть изолированы от давления, как со стороны самого суда и всех его сторон (вне зала суда), так и со стороны публики.

Ни одно из этих условий в России не соблюдается.


Плюс к этим 4 условиям добавлю - в маленьких городках присяжным еще жить и жить с этими властями. Присяжные должны быть защищены от мести обвинения.
Таким образом Произвол рождает и подерживает Произвол! Как его остановить без вмешательства и гарантий властей? Никак.

Прошу использовать и распространять эти доводы. Это не пиар, просто используйте их в спорах и осмыслите сами. Я их действительно считаю ценными и нашел всего в одном месте. То есть пока эти факты неизвестны публике.



Перепечатано отсюда: http://retiredwizard.livejournal.com/40211.html
музыка

Просьба к журналистам (по вопросам прокуратуре)

Уважаемые борцы за доступность информации! Если у вас будет возможность обратиться за комментариями к прокуратуре Новгорода, постарайтесь вытрясти из них, что это за "результаты нашей экспертизы и аргументы специалистов", которые разбивают доводы защиты и о которых пресс-секретарь следственного управления Инна Берман говорит, например, "Известиям".
Думаю, не мне одной это интересно. Что-нибудь да ответят?

Предлагаю участникам сообщества скидывать сюда вопросы, которые бы они хотели задать через журналистов.
Для удобства вопросы постараюсь выносить в пост.
Collapse )
1
  • lynx9

(no subject)

Я не знаю, имеет ли место попытка бегства или у исчезновения Тони и Алисы есть какое-то иное объяснение, но, вообще-то, всем сторонникам версии, что покушение на убийство _было_,включая суд и прокуратуру, стоит задуматься над том, что женщина, пытавшаяся убить ребенка, вряд ли будет с ребенком бежать. Если она пытается бежать с ребенком, то это значит, что она больше всего боится, что у нее ребенка отнимут и что она не может его бросить даже рискуя сильно уменьшить свои шансы на успешное бегство. Ведь женщине с ребенком гораздо тяжелее спрятаться, чем одинокой женщине. И как такая женщина могла бы своего ребенка убить для своего комфорта? Если это попытка бегства, то вместо объявления в розыск соответствующим службам надо бы дело на пересмотр отправить.

Апдейт, на всякий случай.
Это ни в коем случае не рекомендация Тоне скрываться.